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2023年8月26日，深圳经济特区建立43周年。特区生日当天，深圳卫视《大湾区会客厅》栏目组与正在深圳出席亚布力中国企业家论坛的深圳市原副市长、香港中文大学（深圳）理事唐杰进行了一次坦诚对话。

从高校经济学教授到深圳市原副市长，如今重回研究领域的唐杰，不断回应着外界关于深圳未来发展的疑问——“特区还特吗？”“今后深圳还能跑对方向、准确抓住机会吗？”

唐杰以深圳新能源产业发展为例，判断“深圳未来还能行”。对于人们习惯说这是“政府主导”的结果，唐杰认为，用“加速器”形容政府的合理化行为，要更为准确。

面对因土地稀缺带来的生产、生活挑战，唐杰认为“经常有人以为深圳犯了什么错误，深圳的错误就是发展得太好，有更多的人想来，这就叫成长的苦恼，幸福的苦恼。所以对于政府而言，要尽最大努力解决好这些问题。”

光跑在前头是不够的 还要跑对

深圳卫视主持人 何嘉琪：今天（26日）您出席的内部研讨会从早上7:30就开始头脑风暴，围绕深圳改革开放的经验总结和未来展望进行讨论，什么是企业家们最为关注的？

深圳市原副市长、香港中文大学(深圳)理事 唐杰：“特区还特吗？”“深圳特区的精神还能保持吗？”这是当下大家比较关注的。深圳走到今天，“深圳发展得太成功了”是共识，此前强调“深圳敢闯敢试、敢为天下先”，实际上光跑在前头是不够的，因此大家关注“今后深圳还能跑对方向吗？还能准确抓住机会吗？”所以我认为，自豪但不自满，对于深圳很重要。

深圳卫视主持人 何嘉琪：如果说深圳过去很成功，您认为未来还能继续成功吗？

深圳市原副市长、香港中文大学(深圳)理事 唐杰：我举一个例子，说明深圳还能成功。过去十年，中国新能源汽车异军突起，可以说“换道超车”，在三个方面实现颠覆性突破：第一，动力系统从内燃机变成电池，发生根本性的变化；第二，汽车成为智能产品；第三，引领从智能化汽车走向自动驾驶、无人驾驶的潮流，汽车将成为一个会跑的计算机、行走的机器人。而在这个变化当中，深圳看起来又做对了，怎么做的？

我们习惯说这是“政府主导”的结果，而我认为，用“加速器”形容政府的合理化行为，要更为准确。

造车“新势力”辉煌的背后，是生产一个个零部件的中小企业。深圳有8900家跟汽车生产相关的新能源企业，24000家新能源企业，如果没有市场，靠政府主导说A是好企业，政府可以支持，不支持B，不会有这么多企业。

“大企业顶天立地，中小企业铺天盖地”，很多企业捕捉到新能源技术革命的浪潮，像蜜蜂一样聚集在这，辛苦工作，于是创造出巨大的差异。所以这是一个产业集群像雪球，越滚越大。但常识是越滚越大的雪球，会崩会散，为什么深圳没有？答案是核心技术。每一家代表着一种技术、一个产品、一种工艺，它连起来变成今天巨大的新能源产业链条。

深圳卫视主持人 何嘉琪：政府“发挥主导作用”和“成为加速器”的差别究竟在哪？

深圳市原副市长、香港中文大学(深圳)理事 唐杰：任何创新都伴随着恐惧。比如早期推广新能源汽车的时候，很多人担心“坐新能源公交大巴，一下雨会触电”。化解恐惧就是政府要做的，让坐公交的人明白，新能源汽车下雨天可能比传统燃油车有优势，在水里可以运行，并且不会触电。政府要让社会能够更加拥抱创新。这也是深圳政府做得稳妥之处，一点一点地去尝试。

政府还要做更多，让大众明白新能源汽车更便宜，并且以统一标准建充电桩。我了解到，深圳每年遴选资助约500项新能源技术，五年时间有三五千家企业受益，政府和社会的投入比例将近1:7，可以说政府用比较少的钱，撬动了社会更广泛的研究，这些都是发挥加速器作用。

当然，深圳能够开辟新能源汽车的赛道，也在“补链”。深圳过去已有的基础是IT及相关的精密制造技术。这一轮深圳补上新材料，电池、电驱、电控它都离不开新材料技术。十年间，从无到有，这显然跟政府有关，资助相关研究，建大学，越来越多的科学家在深圳做材料研究。政府加速了一个市场的成熟。

工业数字化经济将“上楼” 以解决土地需求

深圳卫视主持人 何嘉琪：产业转型升级，会造成企业外迁，但是深圳坚定以工业立市、制造强市，深圳也提出了“20+8”产业政策，包括20个产业集群和8个未来产业。您觉得深圳要面临怎样的新挑战？

深圳市原副市长、香港中文大学(深圳)理事 唐杰：40多年来一直没变的挑战就是成本越来越高，产业不断向高端发展，未来还会如此。“20+8”产业政策，我更多归纳它为数字经济。我们现在看新能源汽车，显然要比燃油车高度数字化，但是当它发展到自动驾驶的时候，它就不是纯数字技术了，所以“20+8”产业政策包括深圳的“工业上楼”都是深圳故事的缩影，就是不断地产业升级。当一个产业，它不能创造出比成本更高的产出的时候，这个产业就是要外迁的。

但是谁走谁留，显然不是政府能决定的，这是企业的选择。很多人认为，深圳政府给比亚迪提供了巨大的土地支持，有谁算过，这个土地和上海或者广州的汽车城相比，实际上仅用了它们的1/30到1/50，而把巨大的生产用地放在西安。假如不是这样，深圳就要付出30平方公里土地。所以未来深圳会有一部分整车能力在深汕特别合作区。

有迁出也有迁入，TCL和OPPO就是例子，大城市是用来做创新的，高端部分在深圳，需要更多土地而且无法“上楼”的部分它就迁出去了，数字化的部分可以通过“工业上楼”留在深圳。

深圳要追求高流动性 也要最大限度改善居住条件

深圳卫视主持人 何嘉琪：今天正值深圳经济特区43岁生日，您对深圳的未来有怎样的期待？

深圳市原副市长、香港中文大学(深圳)理事 唐杰：还是那句话，希望深圳“自豪而不自满”。同时，深圳未来还要对标世界，保持高流动性。

这一点深圳做得不错，50分钟左右不严重拥堵的通勤，可以说是深圳特征。当我们说2000万人口去对应2000平方公里土地，去计算每一个人的居住面积、交通面积、绿地面积、商住面积，还有图书馆的面积等等，成本很难不高。最近备受关注的城中村改造，实际上就是要做到，在如此稀缺的土地上，尽最大可能改善我们的居住环境。

经常有人以为深圳犯了什么错误，深圳的错误就是发展得太好，有更多的人想来，这就叫成长的苦恼，幸福的苦恼。所以对于政府而言，要尽最大努力解决好这些问题。

作者丨王瑜，深圳卫视《大湾区会客厅》导演

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